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Pico 4 / Pico 4S

Dieses Thema im Forum "Pico" wurde erstellt von Odyssey_Plus_Man, 1. August 2022.

Schlagworte:
  1. @Kraeuterbutter bist ein guter Mann! Herzlichen Dank für deine Mühe.

    da stell ich echt mal die Frage wie erst man da manche Aussagen nehmen kann.

    Hebt euch bitte keinen Bruch bei dem mehr Gewicht :D

    Edit:
    Sebastian hat ja auch nie behauptet jede App angeschaut zu haben oder??
     
  2. also Hardwaretechnisch bin ich sehr zufrieden mit der Pico4 - erst recht wenn man den Preis bedenkt
    (klar ist nicht alles perfekt: Glare, Controller die ich mehrmasl sehe, etc..)
    aber besser als bei allen Quests auf jedenfall

    was mich beschäftigt ist die Software-Seite!

    bei der Quest2 hab ich die Möglichkeit über Sidequest Supersampling einzustellen

    [​IMG]

    das funktioniert bei manchen Games besser, andere wiederum sprechen kaum / nicht darauf an

    Beispiel: Angry Birds auf der Quest2
    das Spiel schaut original schlecht aus, wird mit niedriger Auflösung gerendert
    die Kanten Flimmern, bewegen sich, wabbern

    stellt man die "DEfault Texture Size" aber hoch auf 2048 oder 2560 - ist das Spiel plötzlich gestochen scharf
    riesen Unterschied

    diese Möglichkeit brauch ich auf der Pico4... unbedingt

    derzeit haben viele der Portablen Spiele die ich getestet haben eine sehr niedrige Auflösung..
    die Kanten flimmern eben, und nicht überall gleich, es entsteht so ein "ich schau durch einen Wasserfilm"-Effekt

    FRAGE AN EUCH:
    wer
    hat auf der Pico4 ein Game am laufen, wo er sagt: da schaut spitze aus auf dem Headset...
    welches Game muss ich mir dazu kaufen ?

    derzeit hab ich installiert:
    Rec Room (schreckliche Bildqualität)
    Space Pirate TRainer
    Walkabout Mini Golf
    Eleven TAble tennis (das schaut noch halbwegs gut aus, aber klar: auch reduzierte Auflösung)
    All-in-one Sports VR (niedrige Auflösung)
    Crisis VRigade

    alles günstigere Games..
    wollte jetzt eigentlich nicht 30$ für ein Game ausgeben, das ich eh schon auf der Quest2 habe...

    aber jetzt interessiert es mich doch:

    Red Matter: das schaut auf der Quest2 ja recht gut aus - und es gibt das Game auch auf der Pico4
    (so toll befüllt der Pico4 STore ja sein soll: die meisten der Games die ich auf meiner Qeust2 habe finde ich nicht im Store)

    Red Matter wurde ja auch nachträglich nochmal aufgebohrt: gab eine "eigene" Quest2-Version, höhere Auflösung, fixed foveated REndering deaktiviert..
    sah auf der Quest2 somit besser aus als auf der Quest1

    ich denke ich werd das nochmal für die Pico4 kaufen, um eine Referenz zu haben...

    oder habt ihr einen anderen Vorschlag, wo ich die Pico4-Qualität mal sehen kann ?
    weil die oben genannten Games: da brauchts keine 2160x2160 Auflösung,
    erst recht braucht man da nicht über die "niedrige Auflösung" der Quest Pro schimpfen, wenn doch eh alle Games noch weniger haben
     
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  3. das nicht...
    aber wenn ich in jedem Video und jedem Livestream und Podcast und Internes Meeting und email per Patreon (ja, ich schau viel MRTV ;) )
    höre, wie toll die Bibliothek doch jetzt schon ist, und was es nicht alles gibt..

    dann hat das für mich ein bisschen ein Geschmäckle, wenn ich selber dann mit der Pico4 optisch für mich so PRobleme mit den Apps habe..
    und jetzt vermuten muss, dass Sebastian - obwohl er ständig die Bibliothek lobt - scheinbar, so mein Eindruck, gar nicht wirklihc viel ausprobiert hat
    ich bezahl den guten Mann doch auch noch per Patreon ;)
    (also ich bin kein "Hater" oder so)
     
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  4. Du hast ja natürlich nicht unrecht mit dem was du sagt. Wollte ich auch nicht unterstellen mit hate oder so. Wollte nur sagen, dass er ja nur auf die Menge sich geäußert hat und nicht auf die Qualität.
     
  5. so ist es
    wobei ich nicht suchen muss, ich seh ihn sofort
    war das erste was mir beim ersten mal einschalten aufgefallen ist beim Pico-Logo am Bootscreen

    "er meint"... aber er sagt es wäre nicht feststellbar

    noch präziser drückt sich der von
    @Sashmigo weiter vorne zitierte Youtuber aus:


    bei 02:57
    da meint er: er sieht keinen Screendooreffekt mehr, und er glaubt, dass es jetzt der Bereich wäre, wo es mit dem menschlichen Auge gar nicht mehr möglich ist, ihn zu erkennen, nur noch mit Kameras

    und das ist es noch lange nicht
    also ich glaub nicht dass ich sonderlich gute Augen habe.. normalsichtig für mein Alter entsprechend (im Nahbereich fängt es seit paar Monaten an, schwierig zu werden scharf zu stellen, wenn müde gehts gar nicht mehr - wohl meinem Alter geschuldet, 45)

    aber SDE seh hab ich noch bei jeder Brille gesehen
    ich finde in der Pico4 ist er eben sogar leicht zu sehen, weil die Linsen auch sehr scharf sind und Pixel (und deren Zwischenräume) sehr gut darstellen

    so kommt es, dass es in der Brille keinen weißen Text gibt... sondern immer so ein schwarzes Gitter drüber liegt
    bei kleinen Buchstaben erst recht gut zu sehen

    bei schwarzen Buchstaben auf weißem Hintergrund ist es schwieriger zu sehen, da muss ich dann auch schon suchen das ich es sehe...
    aber bei hellen Text, Flächen etc. - sofort zu sehen

    heißt nicht, dass ich im Zuge eines Gefechtes ihn nicht vergessen kann... das konnte ich auch schon bei der Quest1 oder der Index... den SDE vergessen..
    aber eben: sichtbar ist er trotzdem
     
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  6. Die Frage is halt ganz einfach, warum gibt Pico sich so viel Mühe, ein superduper standalone Headset auf den Markt zu bringen, dessen Qualitäten man nur in VD in Ultra genießen kann :D Das is doch irgendwie schon ein Witz, wenn jetzt eh 80% der Leute das Ding per VD nutzen.
    Hätten se auch gleich n DP mit einlöten können... klar dann verdienen sie im Store nichts, aber das machen sie ja auch so nicht.

    Thema Sebastian, ja... er will halt Geld verdienen. Ich mag ihn sonst auch und er soll Geld genug verdienen, aber er hätte ein paar mehr standalone Games testen können oder mal durch die Linse filmen können. Das ist ja jetzt kein unwichtiger Punkt bei der Kaufentscheidung und darüber wurde halt 0 geredet.
     
  7. mir fehlt hier einfach die Diskussion über die Renderauflösung
    da wird HL:Alyx gezeigt mit über 3000x3000 gerenderter Auflösung auf ner 3090
    es wird MS Flightsimulator gezeigt etc..

    aber die meisten Kunden werden sich die Brille auch für STandalone kaufen... so wie bei der Quest2
    die meisten Kunden haben keinen Gaming-PC mit ner 30xx zuhause stehen

    es es wird von der herausragenden Bildqualität geschwärmt...
    dann bitte mal die lokalen Games testen... so wirklich viel bleibt von der herausragenden Bildqualität dann leider nicht übrig..
    zumindest was ich bis jetzt getestet habe..

    deshalb nochmal meine Bitte: weist mich hin, zu grandios aussehender Software auf der Pico4 !!
    ich möchte das ganz ehrlich testen...

    Moss2 ? schaut das gut aus auf der Pico4? das hab ich nämlich noch nicht
    oder doch lieber am PC spielen ?

    die Krux ist ja: was ich in der Pico4 kaufe: da gibts dann auch kein Crossbuy so wie bei Meta ! da bin ich dann tatsächlich mit dem Titel auf der Pico4 gefangen

    was es eigentlich eigenartiger macht, Bildqualität über PC zu zeigen, die Bibliothek am Gerät aber zu loben
    wenn im Endeffekt jedes gekaufte Game in der Brille nicht am PC genutzt werden kann
     
    #247 Kraeuterbutter, 21. Oktober 2022
    Zuletzt bearbeitet: 21. Oktober 2022
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  8. so.. ich will euch jetzt aber auch einen positiven Eindruck noch hier lassen, von Gestern..

    einige werde sich hier jetzt gleich in Ekel und mit Abscheu abwenden, was ich hier vorschlage (nein, kein Porn ;) )

    aber ich berichte einfach mal:

    hab gestern mal halbe Stunde Tischtennis mit der Pico4 gespielt, ElevenTEnnis:


    1.) das Tracking -> scheint mir besser zu sein als bei der Quest2
    bei der Quest2 kanns schon mal passieren dass ich mit dem Controller aus dem getrackten Bereich rauskommen
    hier kein einziges mal passiert

    und ich spielte auch besser als sonst (warum auch immer - hab aber paar Monate nicht gespielt, vielleicht gabs bei der Spielmechanik auch ein Update ?)
    (MRTV meint auch, dass es besser wäre
    Tyriel Wood sieht die Quest2 vorne (Motion-Vorhersage, wenn Controller hinterm Rücken sind, wie tauchen sie wieder auf wenn sie mal aus dem Trackingbereich draussen sind)

    Punkt 2 - und jetzt kommt für manche der ekelige, blasphemische Part:


    2.) ich hab jetzt ohne Face-GAsket gespielt....
    zum einen:
    wenn ich Facegasket (locker angezogen für Komfort) mit "ohne FaceGasket" vergleiche, habe ICH ohne DEUTLICH mehr Fov mit der Brille

    (das erstaunliche: obwohl die Brille mit den Linsenrändern auf meiner Nase liegt: absolut keine PRobleme mit den Augen!
    in der Index hab ich in der absolut nächsten Stufe das Problem dass mein Wimpern die Linsen manchmal berühren... da muss ich eine Stufe (von 10) bei der Index zurück gehen)


    was dann aber noch genial dazukommt: dass ich meine Umgebung sehe..

    gerade bei Eleven Table Tennis, gespielt in dem "Studenten-Zimmer/Loft":

    der Boden matched die Farbe meines echten Bodens..

    und das was ich von der echten Welt sehe - wie gesagt - ist so weit draußen und so unscharf (äußeres peripheres Sehen), dass ich bei passendem Licht tatsächlich nicht zwischen VR und echter Welt unterscheide...

    auch ist mein Wohnzimmer ähnlich groß wie im Spiel der Raum, vielleicht trägt das auch noch bei

    die Bewegungen im Spiel (ich springe nach links, ich springe nach Rechts) decken sich mit den Bewegungen der Umgebung in der realen Welt,
    der Boden bewegt sich in VR und außerhalb in der echten WElt gleich,
    weshalb der Eindruck entsteht, ich hätte ne große Sonnenbrille auf mit dicken Rahmen

    sehe eben seitlich noch weiter

    REsultat: ich hab gefühlt das größte FOV ever... 200°

    gefällt mir bei dem Spiel so deutlich besser als mit GAsket und dann rundherum schwarz (wirkt im Vergleich - trotz mehr FOV als Quest2 - wie Klorolle)

    also ich finde das sollte jeder mal ausprobieren
    nix für HL:Alyx... aber beim Tischtennis fügt sich das z.b. perfekt für mich
    es ist auch die erste Brille für mich, die ich längere Zeit ganz ohne Schaumstoffcover tragen kann, ohne Schmerzen zu bekommen


    also das ist für mich tatsächlich ein großartiges Feature und finde das sollten Pico4-Besitzer mal ausprobieren

    (sich die ersten Minuten nicht abschrecken lassen)

    und da die Brille so leicht ist, kann ich tatsächlich längere Zeit so ganz ohne Schaumstoff etc. spielen, ohne dass es weh tut
     
    Stefan62 gefällt das.
  9. Fassen wir mal richtig fies zusammen:
    -Standalone richtig miese Auflösung
    - Auflösung über VD in Ultra Super, aber für den Otto Normal User das meiste nicht spielbar ohne High End PC!

    VD in geiler Quali aber nur für Minispiele und HL Alyx spielbar von der Performance im Rahmen.
    Über Kayak VR, FS2020 oder Racing Sims brauchen wir nicht sprechen.

    Was bleibt uns dann noch? Eine geile Brille mit geilen Controllern, super Komfort, schöner Einstellung für die IPD.

    Aber für was? Als reine Tischtennis-Brille? Oder Space Trainer?
    Das frage ich mich wirklich.

    Vielleicht hätten sie noch warten müssen bis zur nächsten Chip Generation. Wenn ich ne 4090 hätte, wäre ich sicher auch mit VD zufrieden gewesen. Aber jetzt auf Mittel zu spielen und alle Settings runterzudrehen, dass ist für mich ein klarer Rückschritt.
     
    #249 Hooky, 21. Oktober 2022
    Zuletzt bearbeitet: 21. Oktober 2022
  10. naja MRTV hat jetzt nur ein paar Sachen getestet..
    FS2020 hatte er - trotz geringerer Auflösung - fast nur halb soviele FRames wie mit der G2 (

    aber FS2020 ist da auch etwas ein spezialfall
    er hat es z.b. auch mit Project Cars getestet, und da viel performancemässig jetzt nix auf z.b. nicht so gravierend

    aber du hast schon recht...
    für mich lässt es auch die Diskussion über die ach so geringe Auflösung der Meta Quest pro in einem anderen Licht erscheinen..
    der XR2 kann die volle Auflösung sowieso scheinbar nicht bedienen bzw. man traut es ihm teils nicht zu, weil die REnderauflösung derart tief bei vielen Games angesetzt ist